Mont-Saint-Aignan Autrement

Commentaires

1. Le jeudi 4 juin 2009, 15:42 par Astérix

OUI la Suisse peut-être un modèle pour beaucoup de chose.
Voilà un exemple pour les verts Français !
http://fr.wikipedia.org/wiki/Daniel...

A quand un domespace ou un habitat écologique allée du Fond du Val, pour la ferme d'agriculture Bio de Madame Taleb-Tranchard ?
C'est un site stratégique pour montrer ce qu'il est possible de faire et encourager ainsi la population à suivre cet exemple.
Espérons que ça ne devienne pas un supermarché BIO pour l'amap des Bobos Mont Saint Aignanais avec parking bitumé et tunnel en plastique...

Tchuss les gentils verts Français.

2. Le jeudi 4 juin 2009, 20:30 par MSA-Autrement

Cher ami Astérix, nous y travaillons : lisez nos articles sur le sujet. Quant à votre attaque personnelle un peu ridicule, que dire ?

3. Le jeudi 4 juin 2009, 23:38 par politicienparanosusceptible

"Quant à votre attaque personnelle un peu ridicule, que dire ?"
où ça, une attaque ? Est-ce ridicule parce que les termes que j'emploie ne vous conviennent pas ?OOOOOooooooohhhh pardon Monsieur Guillou : Si vous ne voulez pas laisser de liberté de ton, vous n'avez qu'à censurer, le net, ce n'est pas comme une salle de classe. Serait-ce les élections prochaines qui vous rendent nerveux ?
Ce n'est en définitive que l'expression d'une préoccupation, il n'y a pas d'attaque : c'est un bon projet. J'espère seulement qu'il sera effectivement pour le bénéfice de tous et non principalement pour une poignée d'amapiens privilégiés.

4. Le vendredi 5 juin 2009, 00:04 par jfguillou

Cher Astérix paranosusceptible, vous parlez bien de "la ferme d'agriculture Bio de Madame Taleb-Tranchard" pour ensuite suggérer qu'il pourrait s'agir de "supermarché BIO pour l'amap des Bobos Mont Saint Aignanais avec parking bitumé et tunnel en plastique..." (je n'ai pas compris les tunnels en plastique?). Ce n'est pas la ferme de "Madame Taleb-Tranchard", mais un projet apporté au programme par MSA-Autrement. Quant à censurer, voilà encore un procès d'intention. Reste la "salle de classe" : allusion à ma profession où là encore vous suggérez que l'essentiel de notre activité consiste à censurer la parole des jeunes ? Je vous invite à partager un journée de classe avec mes élèves, vous pourrez utilement réviser vos clichés. Quant aux "amapiens privilégiés", je vous laisse libre de vos propos, n'en faisant pas partie moi-même :-)
Sur le fond, si le projet vous tient vraiment à coeur, portez-le autour de vous et faites-le savoir : nous aurons besoin du soutien de tous pour le mener à bien en ces temps de rigueur budgétaire. Oui c'est un bon projet. Non, ce n'est pas un gadget bobo.
Un dernier mot sur les élections : ça va plutôt bien pour Europe Ecologie dans la dernière ligne droite.

5. Le vendredi 5 juin 2009, 09:36 par leonardo

Il est tout à fait exact que c'est un beau projet.De plus, l'endroit s'y prète bien.J'espère qu'il pourra aboutir.

6. Le vendredi 5 juin 2009, 09:36 par leonardo

Il est tout à fait exact que c'est un beau projet.De plus, l'endroit s'y prète bien.J'espère qu'il pourra aboutir.

7. Le vendredi 12 juin 2009, 22:28 par JeB

Bouh un peu d'humour JFG, que diable !
La remarque sur l'Amap bobo n'est d'ailleurs pas complètement injustifiée : classe généralement assez aisée, se déplaçant en voiture, peu impliquée (individualiste) ... Je le sais, j'en fais partie, zut !
Oui à un projet démocratisé, à l'attention des écoles, des familles en difficultés, un truc qui sortirait des habitués > j'y crois !

8. Le vendredi 12 juin 2009, 23:14 par jfguillou

@ JeB
Tu dois toucher juste sur le manque d'humour sur ce coup là. Mais je n'ai toujours pas compris les tunnels en plastique. Cela dit, protégeons-nous. Il y a de salutaires tunnels en plastique.

9. Le vendredi 12 juin 2009, 23:41 par préserve de tout sauf de l'humour

tunnels en plastique = serre froide, utilisées couramment en agriculture bio et incompatible avec la beauté du paysage.
A voir comme ça les amaps ça ressemble un peu à une secte.

10. Le samedi 13 juin 2009, 00:30 par jfguillou

@ préservatif
"A voir comme ça les amaps ça ressemble un peu à une secte."
Déja entendu cette remarque. Je comprends qui parle et pourquoi. Pour ceux qui débarquent, il y a ceux qui signent (pseudo ou pas) et les trolls zoro qui viennent foutre la merde avec leur joli logiciel masqué. Vas-y camarade!

11. Le samedi 13 juin 2009, 10:17 par agribio

Contrairement à ce que dit monsieur "preverve de tout sauf de l'humour", les serres peuvent être un élément structurant du paysage.
Pour vérifier vous même, je vous invite à aller voir celles du potager conservatoire de Beaumesnil, situées juste à coté du chateau XVIIIème du même nom, près de Bernay: http://www.chateaubeaumesnil.com/
Créée pas l'association 1001 légumes, une amap regroupe environ 40 familles, issues de milieu rural et relativement modestes....
http://www.1001legumes.com/
La réalité dépasse souvent la fiction !

12. Le samedi 13 juin 2009, 10:32 par Interaction/humains/paysages

"les serres peuvent être un élément structurant du paysage."
Tout comme la zone industrielle rive gauche structure agréablement le paysage urbain.
Le Fond du Val est resté jusqu'alors un plaisir pour les yeux où la pression humaine n'a pas encore frappée. C'est en quelque sorte un vestige du passé agricole traditionnel.
On peut faire de l'agriculture bio sans plastique, ne dites pas que c'est impossible. C'est un bon projet néanmoins n'en faites pas n'importe quoi : allez au bout de la démarche et essayez d'éviter les produit dérivés du pétrole en optant pour des matériaux durables. Ce serait plus cohérent je pense dans le cadre d'un projet lié au développement durable.
Les serres en plastique ne "structurent" pas, ce sont des verrues dans le paysage, et l'utilisation de ce type de matériau est contradictoire avec le discours d'Europe écologie.

13. Le samedi 13 juin 2009, 11:04 par agribio

Monsieur interaction/humain/paysage, vous ne savez vraiment pas de quoi vous parlez :
Il y avait des serres, il y a 20 ans et plus, sur le fond du val. rien de comparable avec les usines de la rive gauche.

14. Le samedi 13 juin 2009, 11:05 par Obélix

@ Astérixparano/paysagé
C'est toi qui parle de plastique depuis le début mon garçon.

15. Le samedi 13 juin 2009, 12:24 par idéfix

@Obélix
oui j'évoque les tunnels en plastique car c'est une inquiétude quand au devenir possible et aux concessions que j'entrevoie comme probables vis à vis d'un projet qui s'annonce écolo. J'espère mes inquiétudes infondées.
Sur ce, bonne chasse aux sangliers.
@agribio
Est-ce une raison pour en remettre ?

16. Le samedi 13 juin 2009, 13:20 par agribio

Faut il remettre des serres ?
Vraisemblablement, oui. parce que le site, moins de 3 hectares pour le maraichage, ne permettra pas, sans serres, de dégager suffisamment de revenus pour l'exploitant. Ce projet, écolo, n'est "beau" (ou bobo!) que parce qu'il est réaliste économiquement, pour que l'exploitant puisse vivre décemment de son activité.
L'objectif, ce n'est pas de faire juste joli (quoique, nous pouvons parler des heures d'esthétique), juste du bio, juste du respectueux de l'environnement. L'objectif c'est la durabilité, dans toutes ses dimensions, de cette exploitation.
Et puis, votre histoire de faire des concessions, c'est incroyable d'entendre encore dire cela. Quand on fait dans l'industrie lourde, celle de la production d'engrais par exemple, on s'interroge sur les concessions faites ?
Le bio lui, qui renonce au chimique, il faut qu'il soit parfait, sous toutes ses coutures? Pas de serres parce que c'est pas joli, pas de mécanique parce que ça use du pétrole : "Allez vas-y mon gars, t'as voulu faire du bio, alors tu vas trimer double !"
Charger la mule du bio... pour mieux l'entraver. Ce discours est rodé, méfiez vous ne pas tomber dans la facilité.

17. Le samedi 13 juin 2009, 14:17 par mouais

Voilà qui est un peu plus clair sur la question des serres.
"L'objectif c'est la durabilité," Pourquoi ne pas imposer l'utilisation d'un autre matériau que le plastique ? C'est ce genre de chose que devrait financer la PAC à travers ses subventions : la qualité plutôt que la quantité.
Et du côté des bioplastiques ? (c'est juste une question, pas la peine de s'enflammer en disant qu'on complique la tâche aux agriculteurs bio : je constate simplement qu'on arrive à l'ère du biorentable, ce qui change un peu le discours du début autours du bio où l'on parlait aussi de mode de vie et de choix éthique : donc pas de complexe on a compris, c'est aussi du business qui doit-être rentable).
"il faut qu'il soit parfait,"
Peut-être pas parfait mais au moins exemplaire vu l'endroit, le contexte et l'époque. Ne croyez pas que j'intervienne pour gêner ce projet, j'espère simplement qu'il sera mené avec rigueur.
C'est parti pour la foire aux questions :
- Y-aura-t' il une étude d'impact préalable sur le paysage ?
- Y aura t-il des analyses du taux de pollution sur site avec suivi régulier ?
- Du Bio avec quel cahier des charges, le strict minimum ou quelque chose d'exemplaire?
- Envisagez-vous l'accueil du public sur site et si oui comment le faire sans bétonner un parking sur place ?
- Qui sera prioritaire dans la redistribution de la production ? Les écoles (intérêt collectif) ou les amapiens (rassemblement d'individus) ?
Ce serait super bien que les contours de ce projets soient un peu plus visibles.
En bref : où en êtes-vous ?

18. Le samedi 13 juin 2009, 15:06 par agribio

Monsieur X ou mouais et autre (c'est pénible ces changements de pseudo, pour suivre cette conversation)... Je vous suggère d'éviter de poser des questions auxquelles vous avez déjà les réponses, puisque vous êtes de la maison. Ca commence à se voir que vous trépignez sans modération...
Mais bon, c'est vous qui voyez...

19. Le samedi 13 juin 2009, 16:00 par Μῶμος

@agribio
Si vous le dites... je vois pas mais bon...
ça ne répond pas aux questions...

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